Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   KT   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 645 • Страница 31 из 33<  1 ... 28  29  30  31  32  33  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2002
Откуда: Махачкала
В этой теме обсуждается всё что касается замены неисправных конденсаторов на матринских платах.

При выкладке скриншотов не забываем ограничения накладываемы пунктом 3.12 правил конференции. А именно максимальный объем картинки (в тегах [img]url[/img]), - 150 кб; ширина 800 и высота 480 пикселей. В случае превышения размеров заменяйте картинки ссылками, с указанием их объёма.
Немного о том, как ПРАВИЛЬНО создавать скриншоты для выкладки в форуме: О выкладке изображений в собщениях в Конференции.

Так же не забываем соблюдать прочие правила конференции.

Около тематический оффтоп не забывайте оформлять тегом [off]. Прочий оффтоп в тематическом разделе недопустим и будет удаляться без предупреждения.

Полезная информация
(Здесь представлена информация для новичков. Опытные пользователи вряд-ли найдут здесь что-то новое)


Показания к замене конденсаторов
Причины. Выход конденсатора из строя чаще происходит из-за потери им емкости ввиду высыхания электролита со временем. При этом нехватка электролита провоцирует его нагрев и вскипание с испарением. Те же самые процессы могут протекать в конденсаторе и из-за несоответствия необходимым характеристикам ввиду экономии производителя, либо использовании им некачественных конденсаторов. Так же негативное воздействие оказывает и внешний нагрев конденсатора из-за близкого расположения к горячему радиатору процессора. Яркий пример - моя плата Albatron PX865PE.
#77

Симптомы. Поведение компьютера с неисправными конденсаторами на материнской плате выглядит так - возможны зависания при работе в операционной системе, частые BSOD'ы. Кроме того компьютер может как зависать при загрузке операционной системы (при этом старт возможен но не с первого раза) так и вовсе перестать стартовать не реагируя на кнопку включения. Как правило именно эти симптомы должны побудить пользователя произвести внешний осмотр материнской платы.

Поиск неисправных конденсаторов Чаще всего конденсаторы выходят из строя в преобразователе питания процессора. Вышедшие из строя конденсаторы можно опознать по вздувшейся верхней части корпуса - насечки сделанные на ней для выхода газа при большом внутреннем давлении конденсатора как бы раскрываются вверх, иногда это сопровождается вытеканием электролита. Так же электролит может вытечь и из нижней части корпуса конденсатора. Замене как правило подлежат не только вышедшие из строя конденсаторы имеющие внешнее повреждение, но и все вокруг с теми же характеристиками.
Подбор конденсатора для замены.
Характеристики. Среди характеристик конденсаторов можно привести такие:
Емкость (mF - микрофарад), напряжение работы, температура работы, ESR (Equivalent Series Resistance) или ЭПС (Эквивалентное Последовательное Сопротивление), ток утечки.

При подборе замены ёмкость можно взять аналогичную или бОльшую, но в пределах разумного - можно ограничиться следующим за требуемым номиналом, то есть взять номинал на ступеньку выше, это благоприятно скажется на ESR. Напряжение питания лучше взять большее чем необходимо т.к у конденсаторов с большим вольтажом так же ESR меньше. Но следует учитывать и габариты конденсаторов - иногда варианты с бОльшим напряжением просто не влезут на свои посадочные места. Желательно брать модели конденсаторов Low ESR. Так же желательны к приобретению конденсаторы рассчитанные на температуру до 105С.


Бренды. Что касается фирм и серий конденсаторов хорошо зарекомендовавших себя, то эта тема раскрыта в записи на Персональной Странице камрада noble. Доступной по адресу: http://people.overclockers.ru/noble/7980/Kondensatory/ Так же в ней представлен "черный список" фирм которые следует избегать.
Процесс замены
Соблюдайте полярность. Минусовой вывод конденсатора отмечен полоской на боку его корпуса. И более коротким выводом. На плате место под конденсатор размечено кругом с закрашенной половиной - это минус. (Но встречаются исключения - платы Asus и ASRock). Так же возможен вариант с отметкой припоем - нога с круглой точкой припоя - минус, с квадратной - плюс. Но лучше всего запомните как установлены оригинальные конденсаторы и паяйте так же новые.

Если на плате остались следы вытекшего электролита, его необходимо смыть растворителем.

Пайка. Выпайку конденсатора рекомендуется производить паяльником мощностью 40-60W с тонким жалом. Высокая мощность необходима для качественного прогрева ног что затруднительно ввиду подвода к ним металлизированных слоев платы рассеивающих большую часть получаемого тепла. При выпайке удобно разместить плату на столе ребром сокетом налево. (Для правшей) Правой рукой прогреваем одну из ног. Левой рукой держим плату взявшись за отпаиваемый конденсатор и оттягивая его в сторону противоположную отпаиваемой ноге. Сперва проделываем это для одной ноги, затем для другой. Таким образом происходит как бы раскачка конденсатора и постепенное его выпаивание. Некоторые советуют для выпайки использовать паяльник с широким жалом и прогревать сразу оба вывода конденсатора.

После выпайки необходимо прочистить отверстие. Сделать это проще всего швейной или медицинской иглой от шприца или зубочисткой. Со стороны сокета процессора в отверстие вставляется игла, с обратной стороны отверстие прогревается паяльником.

Далее размещаете новый конденсатор на посадочное место (учитывая все вышесказанное о полярности), при этом плату удобнее положить на стол сокетом и слотами вниз, наносите флюс на места пайки, берете жалом паяльника припой и пропаиваете.

Проверьте качество пайки после окончания.

Допайка керамики. Некоторые советуют параллельно заменяемому электролитическому конденсатору допаивать керамический на 2-10mF. В теории это позволяет отфильтровать высокочастотную составляющую питающего напряжения. Что должно улучшить режим работы электролитического конденсатора. Керамические конденсаторы напаиваются прямо между выводами электролита с оборотной стороны платы, полярности они не имеют. Но существуют так же мнения что это не приносит пользы...


Если вы заметили неточности или ошибки в приведенной информации, просьба сообщить куратору этой темы KT в ЛС. Так же буду благодарен за предоставление информации для дополнения уже имеющейся. Для наполнения информацией этого поста частично была использована информация из этой темы. Спасибо, всем ее участникам.

Текст оригинального поста Magic
Что делать если на мамке Epox 8RDA (rev 1.1) из второго, со стороны блока питания, конденсатора потекла жидкость. Думается мне что это полетел конденсатор...
МОжеТ ли это повлиять на работу системы в целом (как говорится лишних деталей не бывает), иль на что-то конкретное???
С обратной стороны мамки область "покрасилась" в темный цвет. А конденсатор (их четыре рядом), второй от БП...

Я думаю из-за этого у меня не работает проц в полную силу, обясню что именно: стабильно работает (т.е. проходит всевозможные тесты в Виндах - 3DMark2003, 3DMark2001SE, CPUBurn) только на частоте 1100МГц. Как тока выставляю 1400МГц, то уже зависает в тестах и все такое...

Вся система (бывшая) в профиле...

Помогите!!!

П.С. А возможен ли гарантийный ремонт???


Последний раз редактировалось KT 26.11.2012 4:19, всего редактировалось 2 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2014
Фото: 0
KT писал(а):
воздух который тепло проводит плохо

Там речь была о том, что современные электролитические конденсаторы часто не очень хорошо герметизированы, и что таким образом электролит высыхает медленнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2004
Откуда: KS, UA
Фото: 3
я бы не парился. если кондёр г-но, то как его не мажь...

_________________
byye-eee-eeeee...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
fat132kg писал(а):
Там речь была о том, что современные электролитические конденсаторы часто не очень хорошо герметизированы, и что таким образом электролит высыхает медленнее.

Современные или некачественные? :) У некоторых электролит прям на плату и вытекает...думаю им такая герметизация не поможет. Хотя всё возможно... подождите еще мнений на этот счет.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2014
Привет всем, на сколько я правильно понял здесь обсуждается замена электролитических конденсаторов в качестве фильтров цепи питания, так вот, хочу сделать поправочку, многие пишут, что неисправный конденсатор можно заменить на исправный большей ёмкости, на самом деле в данной ситуации это не так, объясню почему:

В данном случае используется импульсный БП-блок питания на выходе которого Н-ное напряжение с высокочастотной составляющей поядка 20-100 кГерц. Так как конденсатор с большей ёмкостью перезаряжается медленнее, а с меньшей быстрее, частота импульсов как видно довольно высокая, значит ёмкость конденсатора производителем подобрана оптимальна, чтобы конденсатор успевал перезаряжаться и эффективно замыкать на себе импульсную составляющую, поэтому менять его на большую ёмкость нет не какого смысла, будет толк, если впаять большее количество конденсаторов данной ёмкости. Большей ёмкости конденсаторы используются в сетевых БП там частота сети всего 50 Герц.
Что касается напряжения, целесообразно использовать большее значение, так увеличевается срок службы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2004
Откуда: KS, UA
Фото: 3
бОльшую ёмкость рекомендуют не из-за ёмкости, а из-за того, что у таких кондёров чуть меньше ESR и выше рабочие токи (при прочих равных). а сама ёмкость на тех частотах сильно падает, смотрите графики зависимости ёмкости от частоты для электролитов. VRM увеличившуюся ёмкость компенсирует снижением частоты

_________________
byye-eee-eeeee...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2010
Откуда: Спб
Здравствуйте, подскажите пожалуйста можно ли заменить 6.3v 1500uF kzg на 6.3v 1800uF на вк? Или лучше купить тут, но тогда какой?

_________________
"Всех майнеров должен ждать ад особо-строгого режима. С усиленной прожаркой 24/7/365"(с)Chianuk


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Sarof Вполне можно, в импульсных преобразователях электролитические конденсаторы как правило безболезненно заменяются на аналоги номиналом на "шаг" выше по ёмкости.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2014
Добрый день.
Помогите опознать тип электролитических конденсаторов (жидкий диэлектрик или полимерный?) и посоветуйте их аналоги для замены.
1. Алюминиевый корпус. Надпись: C80D 270UF 16V (диаметр 8мм), с красным полукругом у минуса.
2. Алюминиевый корпус. Надпись: F93K 390UF 2.5V (диаметр 6,2 мм), с синим полукругом у минуса.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
AIG как правило все в таких корпусах:

#77

полимерные. Но бывает что сверху конденсаторы в таких корпусах имеют насечки (как у обычных)

#77

- тогда там жидкий элеткролит...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2004
Откуда: KS, UA
Фото: 3
на нижней фотке самый левый тоже электролит. на мелких кондёрах насечки не делают

_________________
byye-eee-eeeee...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2014
существует ли какой волшебный сайт со схемами материнских плат? старенькая ASrock P4i65G наблюдается проблема со звуком - один из каналов при старте прослушивания музыки играет чуть тише. через 5-10 секунд с легком малозаметным щелчком в колонках громкость восстанавливается. вот узнать бы какие конденсаторы имеют отношения к этому делу и попытаться заменить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2004
Откуда: KS, UA
Фото: 3
для того, чтоб найти 2 кондёра разделительных схема не нужна. Глаз-алмаз и омметр с функцией прозвонки, иногда достаточно просто глаза-алмаза :D

_________________
byye-eee-eeeee...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2014
ну а вобще симптомы походят на неисправность конденсатора? ведь все-таки выходит потом на нормальный рабочий режим... правда если нажать стоп в плейере и послушать тишину какое-то время, потом опять включить музыку - то опять сколько-то секунд будет играть чуть тише и потом опять с этим легким щелчком в колонках наберет громкость. эффект как если бы крутануть баланс - на стерео колонках звук как бы перемещается. то что именно звуковая - тыркал наушники, в них также один чуть тише, а потом выравнивается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2004
Откуда: KS, UA
Фото: 3
а кто ж его знает, может какое-то возбуждение, а может и кондёр :)

как бы я поступил (т.е. на правах imho): загрузись с какого-то лив-CD, поддерживающего звук (или установи win с нуля на левый жёсткий диск), чтоб убедиться, что проблема не софтовая.
На всякий случай отключи с материнки выходы на переднюю панель системника, может там чего-то с контактами, отключи в микшере все входа.

Если проблема подтвердится - омметром определи какой из 2х кондёров (под аудио-разъёмами их всего 2) отвечает за проблемный канал, замени его временно на любой другой и проверь эффект (при чём для теста можно подпаять замену "насоплях"), если не поможет - вернуть старый кондёр назад и искать проблему дальше.

_________________
byye-eee-eeeee...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2015
Вопрос в целесообразности замены конденсаторов на asuse am2: 35 коричневых кондёров, трое вспухли заметно, один на питании проца и двое у ddr2. Есть ещё 5 чёрных кондёров. Опыт есть, но 35 штук многовато . Комп глючит тормозя инет до невозможности теперь, ухудшение больше двух месяцев тянулось до невозможности пользования. Новых mb am2 не найти.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
BorisN 35 же их не в блоке питания проца или памяти? Вообще все менять смысла нет, только те что в преобразователях напряжения цп и памяти... Замените сперва те что явно неисправны, и если будет толк, то и остальные.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2015
спасибо, такие мысли с сомнениями крутились, так и сделаю, выше слота pci e 19 штук, их наверно таки все лучше сменить?
И в доступе samxon кондёры продаются, они вроде из лучшего списка?

Материнка m2n-mx se, без плюсов, на ixbt упоминалось что там часто контроллеры hdd мрут и с usb портами танцы с бубнами требуются. Косяки с накопителями и usb были, не мешающие впрочем сильно, но если инет нормально хотяб будет тянуть, на пару годиков, то овчинка стоит выделки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
BorisN писал(а):
спасибо, такие мысли с сомнениями крутились, так и сделаю, выше слота pci e 19 штук, их наверно таки все лучше сменить?

Как хотите, лучше конечно проверить спец тестером, точно узнаете. Те что вспухли точно надо менять, которые нет можно не менять.
BorisN писал(а):
И в доступе samxon кондёры продаются, они вроде из лучшего списка?

Да, самые лучшие из худших. Если нет возможности купить нормальные, купите дохлую мать с действительно хорошими конденсаторами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2004
Откуда: KS, UA
Фото: 3
Цитата:
Те что вспухли точно надо менять, которые нет можно не менять.
на входе и выходе VRM, те, что параллельно - надо менять все, включая те, что не вспухли. У старых ESR как правило сильно завышено, если не менять - на новые будет идти бОльшая нагрузка по току.

BorisN, samxon - лучше не использовать, тем более что такие проблемы в борьбе с ленью :D . Поищи в инет-магазинах что-то более узнаваемое, вплоть до полимерных (но там в копйку выльется).

_________________
byye-eee-eeeee...


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
BorisN писал(а):
в доступе samxon кондёры продаются, они вроде из лучшего списка?

Это добро лучше обходить стороной, во избежание.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 645 • Страница 31 из 33<  1 ... 28  29  30  31  32  33  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Evil_Side, ivan-cykunov и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan