Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88425
Последним зарегистрирован: F117
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 345
 Гостей: 340
 Анонимных: 0
 Пользователей: 5
 Зарегистрированные:
gerkon NikSR sas_75 hjkl Koka
  Ответить Новая тема Новый опрос

> Зарядник-балансир Li-ion забесплатно из мусора
ветеринар
Сообщение: # 861019   Sep 10 2020, 12:11 AM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 988
Пользователь №: 107253
Регистрация: 9-August 14
Место жительства: everywhere



Тут главная проблема - температура. Для отвода тепла под каждый диод на плате
треба не менее 5 кв.см фольги. И юзать надо при температуре близко к комнатной,
бо на морозе возможно превышение допустимой напруги, а в сауне будет недозаряд.
Ну и, надеюсь, не надо акцентировать шо сдуру может ёбом токнуть...
В остальном условия для зарядки и балансировки идеальные, и ячеек можно
напихать зело не мало.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
erde
Сообщение: # 861032   Sep 10 2020, 07:12 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 8336
Пользователь №: 44629
Регистрация: 4-March 09
Место жительства: Родина Первого Совета



Во избежании пожаров, рекомендую никому такие схемы не использовать, не оставляйте подобные схемы включенные без присмотра.

Это сообщение отредактировал erde - Sep 10 2020, 07:19 AM
PM
Top
Витала
Сообщение: # 861055   Sep 10 2020, 12:23 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 280
Пользователь №: 42512
Регистрация: 28-January 09
Место жительства: Украина



01 02 03 не доведи господь mol.gif
PMEmail Poster
Top
steffvrn
Сообщение: # 864045   Oct 13 2020, 01:53 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 130
Пользователь №: 128703
Регистрация: 18-December 19
Место жительства: Воронеж



Я думал такие вещи делаются на транзисторах в связке с TL431
PMEmail Poster
Top
ветеринар
Сообщение: # 864072   Oct 13 2020, 05:52 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 988
Пользователь №: 107253
Регистрация: 9-August 14
Место жительства: everywhere



Це вже не "забесплатно" smile.gif
PMEmail Poster
Top
romanetz
Сообщение: # 864097   Oct 14 2020, 07:07 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5363
Пользователь №: 99518
Регистрация: 13-March 13




Схему этой зарядки надо приравнивать к распространению информации о способах самоубийства


--------------------
https://github.com/romanetz
Linuxcnc project contributor
PMEmail Poster
Top
23rus
Сообщение: # 864119   Oct 14 2020, 06:02 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 3697
Пользователь №: 108178
Регистрация: 1-November 14




QUOTE (romanetz @ Oct 14 2020, 07:07 AM)
Схему этой зарядки надо приравнивать к распространению информации о способах самоубийства

Да ХЗ может ктото другой будет рядом стоять.
Тут попахивает уже покушением...
icon_lol.gif
PMEmail Poster
Top
erde
Сообщение: # 864124   Oct 14 2020, 06:43 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 8336
Пользователь №: 44629
Регистрация: 4-March 09
Место жительства: Родина Первого Совета



Если что-то сдетонирует рядом с таким ЗУ . Статья 205 УК РФ.
PM
Top
vitalik_b
Сообщение: # 864127   Oct 14 2020, 06:56 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



Бредятина и стёб.

ЗУ полностью работоспособное и безопасное. Заряжать литий на 100% не просто глупо, а еще и очень вредно.
PMEmail Poster
Top
bulat
Сообщение: # 864128   Oct 14 2020, 07:06 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 4554
Пользователь №: 91830
Регистрация: 5-April 12
Место жительства: башкортостан



Мне попался китай фонарик с аккумулятором LI-ION 14500,там заряд от сети по такому же принципу (с гасящим конденсатором и ограничителем на транзисторе и стабилитроне,работает несколько лет и ничего не бабахает
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 864130   Oct 14 2020, 07:17 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



И не должно бабахать.

В крайнем случае можно заменить диоды на шунтирующий стабилизатор "TL431+транзистор", если хочется красивой цифры, но будет ли это надежнее диодов это спорный вопрос (обрыв резисторов обратной связи, выход из строя TL431 грозит перезарядом, а диоды в такое не умеют, диоды умеют в тепловой пробой, никогда с ними не будет перезаряда даже в самих жестких условиях).

Или TP4056 лучше? Не боитесь, что бахнет TP4056, или выходная керамика, закоротив аккумулятор? Значит никогда в жизни не приходилось работать с современной многослойной керамикой, а зря, это очень интересно! (прогары, взрывы, плавающие дефекты, ммм) biggrin.gif

Это сообщение отредактировал vitalik_b - Oct 14 2020, 07:19 PM
PMEmail Poster
Top
erde
Сообщение: # 864142   Oct 14 2020, 08:35 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 8336
Пользователь №: 44629
Регистрация: 4-March 09
Место жительства: Родина Первого Совета



Номиналы у литиев разные как и качество изоляции. Аккумулятор вообще сам по себе может бабахнуть если он поврежден или в нем кз будет. Своими глазами видел что с ними происходит если порог напряжения превысит в 0.2. . А если это длительное время и без присмотра. Ну не серьезно на таких вещах экономить.
PM
Top
ветеринар
Сообщение: # 864163   Oct 14 2020, 11:25 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 988
Пользователь №: 107253
Регистрация: 9-August 14
Место жительства: everywhere



QUOTE (vitalik_b @ Oct 14 2020, 06:56 PM)
...ЗУ полностью работоспособное и безопасное...
...будет ли это надежнее диодов это спорный вопрос...
...никогда с ними не будет перезаряда даже в самих жестких условиях...

vo.gif точно читаете мои мысли...
Опять же :"simplicity is elegant"© (Eddy71)
PMEmail Poster
Top
Dik
Сообщение: # 864166   Oct 14 2020, 11:56 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5724
Пользователь №: 84925
Регистрация: 25-September 11




QUOTE (ветеринар @ Oct 14 2020, 11:25 PM)
QUOTE (vitalik_b @ Oct 14 2020, 06:56 PM)
...ЗУ полностью работоспособное и безопасное...
...будет ли это надежнее диодов это спорный вопрос...
...никогда с ними не будет перезаряда даже в самих жестких условиях...

vo.gif точно читаете мои мысли...
Опять же :"simplicity is elegant"© (Eddy71)

Собственно все заявленное имеет место быть а баллансеры уже есть микрухи,
типо code BB3A HY-2213 под LiIo, есть под LiPoF4 HY2212, есть sot 23 коммутирующий мосфет SI2302 вроде на 2А а я попробую на 1А запустить... так штаа


--------------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!» в компот, там повар ноги моет.
PMEmail Poster
Top
ветеринар
Сообщение: # 864168   Oct 15 2020, 12:02 AM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 988
Пользователь №: 107253
Регистрация: 9-August 14
Место жительства: everywhere



Интересно бы глянуть чё этот мосфет коммутирует... - опять шунтирующий резистор?
PMEmail Poster
Top
Dik
Сообщение: # 864222   Oct 15 2020, 03:53 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5724
Пользователь №: 84925
Регистрация: 25-September 11




QUOTE (ветеринар @ Oct 15 2020, 12:02 AM)
Интересно бы глянуть чё этот мосфет коммутирует... - опять шунтирующий резистор?

Ну да, а шо, есть лучше предложения. Мосфет покупается 1-1.5 цента микруха в пределах 10центов резистор зараза дорогой а так ячейка в пределах 30-40центов. Даже конденсатор не обязательно но полюбому при выходе из строя резисторы защитят и мах разрядиться ячейка. Как то так. So, conclusion... cхему дал забэсплатно, но не из мусора, надобно покупать новинки Китайской идустрии.

Это сообщение отредактировал Dik - Oct 15 2020, 04:23 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!» в компот, там повар ноги моет.
PMEmail Poster
Top
ветеринар
Сообщение: # 864234   Oct 15 2020, 06:08 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 988
Пользователь №: 107253
Регистрация: 9-August 14
Место жительства: everywhere



QUOTE (Dik @ Oct 15 2020, 03:53 PM)
...полюбому при выходе из строя резисторы защитят и мах разрядиться ячейка...

Надысь дали в ремонт эту схему...
Там сдох sot 23, - перестал смыкать мосфет...
Банка вмерла, благо не бахнула...
PMEmail Poster
Top
FDoich
Сообщение: # 864278   Oct 15 2020, 11:42 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 292
Пользователь №: 75634
Регистрация: 19-January 11
Место жительства: М.о.



Паять уже дороже выходит. Готовые балансиры: https://ali.onl/1H6w
PMEmail Poster
Top
Dik
Сообщение: # 864284   Oct 16 2020, 12:07 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5724
Пользователь №: 84925
Регистрация: 25-September 11




QUOTE (FDoich @ Oct 15 2020, 11:42 PM)
Паять уже дороже выходит. Готовые балансиры: https://ali.onl/1H6w

Дык аккурат тот самый минхау... конечно же чипсэт.


--------------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!» в компот, там повар ноги моет.
PMEmail Poster
Top
Dik
Сообщение: # 864285   Oct 16 2020, 12:12 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5724
Пользователь №: 84925
Регистрация: 25-September 11




QUOTE (ветеринар @ Oct 15 2020, 06:08 PM)
QUOTE (Dik @ Oct 15 2020, 03:53 PM)
...полюбому при выходе из строя резисторы защитят и мах разрядиться ячейка...

Надысь дали в ремонт эту схему...
Там сдох sot 23, - перестал смыкать мосфет...
Банка вмерла, благо не бахнула...

Дык говорю се под контроллем худшее что произойдет это разрядит банку.
Ну а твой из мусора, там в итоге мусор и получается, недозаряд, недосып и далее по списку. Ну а закоротит диод...сам понимаешь или еще хуже оборвет.
так штаа


--------------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!» в компот, там повар ноги моет.
PMEmail Poster
Top
ветеринар
Сообщение: # 864288   Oct 16 2020, 01:09 AM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 988
Пользователь №: 107253
Регистрация: 9-August 14
Место жительства: everywhere



QUOTE (FDoich @ Oct 15 2020, 11:42 PM)
Паять уже дороже выходит. Готовые балансиры: https://ali.onl/1H6w

Это ровно та схема шо дал Dik
Вы сами та юзали это гавно? - расскажите впечатления.
Там 62 Ома, т.е. для норм балансировки зарядный ток должен быть не более 67мА.
(как раз ровно столько "пропускает" ёмкость 1мкФ от сети 220).
Ещё можно заюзать БП со строго фиксированной напругой (12.6 В для трёх банок),
тогда возможен и больший ток. Но для банок с разной ёмкостью или внутр. сопротивлением
будет опа, - "плохая" банка первой уйдёт в перезаряд и тока когда остальные
"подтянуться" начнётся выравнивание. Ну а на кой этот гимор?
QUOTE
(Dik @ Oct 15 2020, 03:53 PM)
Дык говорю се под контроллем худшее что произойдет это разрядит банку.
...Ну а закоротит диод...сам понимаешь или еще хуже оборвет...

Дык грю же не разрядило, а перезаряд и на помойку...
Закоротит один - не так страшно, а вот обрыв эт да... - есно на ночь лучше не оставлять,
как, впрочем, и любой фирменный.
PMEmail Poster
Top
romanetz
Сообщение: # 864307   Oct 16 2020, 07:44 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5363
Пользователь №: 99518
Регистрация: 13-March 13




QUOTE (FDoich @ Oct 16 2020, 03:42 AM)
Паять уже дороже выходит. Готовые балансиры: https://ali.onl/1H6w

а у вас время ожидания ничего не стОит?


--------------------
https://github.com/romanetz
Linuxcnc project contributor
PMEmail Poster
Top
vitalik_b
Сообщение: # 864312   Oct 16 2020, 09:12 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7625
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков



QUOTE (ветеринар @ Oct 16 2020, 12:09 AM)
а вот обрыв эт да... - есно на ночь лучше не оставлять,
как, впрочем, и любой фирменный.

Вы видели оборванный 1n4007 диод? Я - нет. Разве что если в розетку впихнуть, то оборвётся. biggrin.gif
PMEmail Poster
Top
Dik
Сообщение: # 864328   Oct 16 2020, 12:24 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5724
Пользователь №: 84925
Регистрация: 25-September 11




QUOTE (vitalik_b @ Oct 16 2020, 09:12 AM)
QUOTE (ветеринар @ Oct 16 2020, 12:09 AM)
а вот обрыв эт да... - есно на ночь лучше не оставлять,
как,  впрочем, и любой фирменный.

Вы видели оборванный 1n4007 диод? Я - нет. Разве что если в розетку впихнуть, то оборвётся. biggrin.gif

Наука об электронике. Есть контакт где не должно, и наоборот.
Это все так томление духа, балансеры, если сделаю, то по своей схеме а
этот всеобщий и Китайский мусор сделай сам или доделай, меня уже достал

Это сообщение отредактировал Dik - Oct 16 2020, 12:33 PM


--------------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!» в компот, там повар ноги моет.
PMEmail Poster
Top
Dik
Сообщение: # 864334   Oct 16 2020, 02:20 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5724
Пользователь №: 84925
Регистрация: 25-September 11




QUOTE (ветеринар @ Oct 16 2020, 01:09 AM)
QUOTE (FDoich @ Oct 15 2020, 11:42 PM)
Паять уже дороже выходит. Готовые балансиры: https://ali.onl/1H6w

Это ровно та схема шо дал Dik
Вы сами та юзали это гавно? - расскажите впечатления.
Там 62 Ома, т.е. для норм балансировки зарядный ток должен быть не более 67мА.
(как раз ровно столько "пропускает" ёмкость 1мкФ от сети 220).
Ещё можно заюзать БП со строго фиксированной напругой (12.6 В для трёх банок),
тогда возможен и больший ток. Но для банок с разной ёмкостью или внутр. сопротивлением
будет опа, - "плохая" банка первой уйдёт в перезаряд и тока когда остальные
"подтянуться" начнётся выравнивание. Ну а на кой этот гимор?
QUOTE
(Dik @ Oct 15 2020, 03:53 PM)
Дык говорю се под контроллем худшее что произойдет это разрядит банку.
...Ну а закоротит диод...сам понимаешь или еще хуже оборвет...

Дык грю же не разрядило, а перезаряд и на помойку...
Закоротит один - не так страшно, а вот обрыв эт да... - есно на ночь лучше не оставлять,
как, впрочем, и любой фирменный.

Мдяс, реактивного тока 69мА. Среднеквадратичное значение до всех выпрямителей, на самом элементе мож и другое значение пульсирующего значения.

Это сообщение отредактировал Dik - Oct 16 2020, 02:31 PM


--------------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!» в компот, там повар ноги моет.
PMEmail Poster
Top
Роман
Сообщение: # 864495   Oct 17 2020, 11:40 AM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Автор
Сообщений: 2818
Пользователь №: 11311
Регистрация: 14-September 06
Место жительства: USSR



QUOTE (FDoich @ Oct 15 2020, 10:42 PM)
Паять уже дороже выходит. Готовые балансиры: https://ali.onl/1H6w

Они не работают. Маленький ток баланса, греются запредельно. Вернее, они работают на аккумах ёмк. до 1А. Способны уровнять сотые доли вольта. Десятые - нет.
Причём, такая же беда и в дорогих аккумах/зарядниках DJI. И настольные, типа HTRC, бесполезно балансируют сутками.

Надо заряжать каждую банку отдельным контроллером заряда, тогда никаких проблем и быстро.

Это сообщение отредактировал Роман - Oct 17 2020, 11:58 AM


--------------------
image
PMEmail Poster
Top
Dik
Сообщение: # 864511   Oct 17 2020, 12:50 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5724
Пользователь №: 84925
Регистрация: 25-September 11




QUOTE (Роман @ Oct 17 2020, 11:40 AM)
QUOTE (FDoich @ Oct 15 2020, 10:42 PM)
Паять уже дороже выходит. Готовые балансиры: https://ali.onl/1H6w

Они не работают. Маленький ток баланса, греются запредельно. Вернее, они работают на аккумах ёмк. до 1А. Способны уровнять сотые доли вольта. Десятые - нет.
Причём, такая же беда и в дорогих аккумах/зарядниках DJI. И настольные, типа HTRC, бесполезно балансируют сутками.

Надо заряжать каждую банку отдельным контроллером заряда, тогда никаких проблем и быстро.

Все лучшее детям... американским


--------------------
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!» в компот, там повар ноги моет.
PMEmail Poster
Top
FDoich
Сообщение: # 864524   Oct 17 2020, 02:04 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 292
Пользователь №: 75634
Регистрация: 19-January 11
Место жительства: М.о.



Енти балансиры есс-но работают в связке с контроллером зарядки и правильно настроенным зарядным. Не буду спорить, каждый выбирает свой путь. У меня всё ровно получается. Учился на чужих ошибках. Да, для LiFePo4 сам паял на рассыпухе. Дешевле алишных получились.

Это сообщение отредактировал FDoich - Oct 17 2020, 02:12 PM
PMEmail Poster
Top
error
Сообщение: # 864542   Oct 17 2020, 04:23 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1193
Пользователь №: 36199
Регистрация: 25-August 08




А если вот так.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail PosterICQ
Top

Настройки темы Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X